原题:文化客厅|刘·×邱华栋:民间红学研究者不是“红学恶魔”

整理|徐越东

嘉宾|邱华栋、刘

《红楼梦》是中国古典小说的巅峰，是中国传统文化的集大成者。由于《红楼梦》是在乾隆初年开始创作的，所以《红楼梦》被“审”、“增”、“删”过几次，直到曹雪芹去世，整本书可能还没有定稿。曹雪芹在世时，《红楼梦》只是以手抄本的形式在小范围内流传、评论和修订。后来，《红楼梦》以手抄本的形式被复制并逐渐传播开来。《红楼梦》在流传过程中出现了许多版本，包括80册以下、120册及手稿、80册及120册现代校勘本。所有这些手稿、印刷本、校评和翻译本都是辉煌的，它们共同构成了《红楼梦》庞大而复杂的版本世界。

在《红楼梦》版本的历史演变中，哪一个版本最适合曹雪芹的原著？对后世来说，《红楼梦》的哪些版本最重要？近年来红学研究者取得了哪些新成就？7月29日，第20期《新京报·文化云·客厅系列》直播。我们邀请了作家刘和来分享《红楼梦》的前世今生。

刘是一位作家兼红学研究者。

邱华栋，文学博士，研究员，中国作家协会秘书处秘书，主席团成员

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景赞本是怎么失踪的？

现在，你看不到藏文版的《红楼梦》。《京藏本》只剩一页了，但这一页的批文可以证明《京藏本》曾经存在过。刘说，景先生的家庭在走下坡路，他的房子很窄。他把家里的旧书放在南方祖屋的顶楼。20世纪60年代的一天，景先生的一个“红粉”朋友想上楼去找书。结果，这位朋友发现了一个手写的《红楼梦》古代版本，发现这个古代版本与他以前看过的古籍不同，于是他写信通知了社会科学院文学研究所。

这封信寄出后，一些红色科学家非常重视，回信说希望他能把景赞本带到北京来看看。然而，此时他已经把静赞本归还给了静先生，并把它放回了原来的地方。当他和景先生走到顶楼时，他们发现景赞本不见了。原来，前一天，景太太把顶楼的许多旧书卖给了收垃圾的人。景赞本因此被当作废纸出售。景先生和他的朋友们都很难过，觉得每一本剩下的旧书都很珍贵。于是他们一个接一个地整理旧书，却发现剩下的旧书一文不值。

在整理的过程中，他们惊喜地发现了藏经本中的一个缺页。这一页上仍有关于写作的评论。使用同位素碳检测技术可以检测此页面的年龄。这一页一直保存到今天，这也是景赞本存在的证据。

“曹雪芹的书，高鹗的续篇”是历代许多红色科学家的成果，并不是那么容易被推翻的

一些有发言权的学者认为《红楼梦》的作者不是曹雪芹和高鹗，刘·认为这种观点是学术倒退和学术归零。人民文学出版社出版的《红楼梦》出版于20世纪80年代初。在这个版本中，陈赓在前八十年被重用，程颐在后四十年被重用。最早的时候，这本书的作者写了《曹雪芹与高鹗》。后来，作者成了“曹雪芹写，高鹗续”。如今，一些红色科学家认为应该是“曹雪芹写，无名氏续”。刘批评说曹雪芹是《红楼梦》的作者，这一点过去几代红学家已经证明了。高鹗拥有过去四十次的版权，这个结论也是过去许多红色科学家所做的许多研究的结果。这些研究成果没有一个是可以轻易抹去的。

刘给举了一个例子。高鹗在他的诗中告诉每个人，他写了程高本的最后四十次，写了120次。当时有一位学者叫张文涛，他的诗也很清楚地告诉大家，在《红楼梦》120次排字中，最后40次是由高鹗补充的

有人说，因为是的“哥们儿”，所以奉承他，把金子送给高娥。其实，在那个时候，写小说并不是一件光彩的事。张文涛的妹妹嫁给了高娥。高鹗对张文涛妹妹的冷酷暴力使张文涛的妹妹死于抑郁症。这使得张文涛后来非常讨厌高鹗。他不能说高鹗的好话，这是高鹗续写《红楼梦》的证据。

据刘介绍，其实犯罪学领域有很多资深的犯罪学家是值得尊敬的，但是他们的声音比较小，声音很弱，比如、刘士德、。蔡义江是研究《红楼梦》诗词歌赋的专家，他发表了许多评论。虽然他的诗词歌赋受到了批评，但他做出了很大的努力，他所做的一切都是为了读者的利益。然而，在今天的红学中，他的声音很少出现。再说，我们很久没有听到刘士德的声音了。因此，刘呼吁当代文化媒体采访这些人，让他们畅所欲言。

刘称赞《红楼梦》插图版不仅可以展示许多老专家和专业红学家的成果，还可以接受民间研究者的成果。书中提到的邓绥福是一位民间红学研究者。让刘特别欣慰的是，霍国岭和王子君都被郑重的收入了此书。霍国岭是《红楼梦》中的民间研究者。几十年来，她、她的丈夫和她的兄弟们一直努力自费购买材料，并做实地研究来研究红学。然而，他们被主流红学骂，说他们是“红学妖孽”，这使刘看不起。

霍国岭的主要观点是林黛玉的角色原型叫朱相旭，朱相旭在正史中杀了雍正。虽然不同意霍国岭的观点，但刘认为他们仔细阅读了课文。此外，他们有自己的逻辑链，他们在学术上已经达到“自给自足”的状态。红学应该给他们空，而不是压制他们。

《红楼梦》的哪个版本更接近曹雪芹的原作？

据刘介绍，是最接近曹雪芹原作的版本。遗憾的是，《家曲》并不完整，总共只有十六章。另外，自制的书也很好，一共四十遍。陈赓节省了很多时间

(七十八次)

，所以它也很珍贵。然而，陈赓有许多问题。

其中，陈赓书中最明显的问题是贾迎春的起源。贾迎春的起源在每本古书中都是不同的，在陈赓的书中是最荒谬的。耿陈本说，贾迎春是贾政前妻的女儿。这是不对的。首先，如果是这样的话，就说明王太太不是原来的那对，而是像邢夫人那样的第二个妻子。其次，如果是这样的话，也说明贾迎春应该比贾元春大，因为她是前妻所生，而王太太是第二个妻子。那么，“元英滩Xi”的同音异义词就不存在了。因此，在复制陈赓的过程中存在许多问题。这是最明显的伤害，这种伤害是不可原谅的。其他版本在春天出生的问题上也有分歧，但这种分歧并没有造成如此大的荒谬感。

贾迎春应该是贾赦的前妻生的。后来邢夫人到了贾迎春的房里，骂她说:“探春住在老爷跟前，你住在老爷跟前，可是探春这么有权势，你为什么这么懦弱？此外，还有一句话叫做——你的生母比探春的母亲强十倍。因此，读者会觉得，由于贾探春是一个弃儿，她的自卑情结特别严重，她一点也摸不到自己的痛苦。如果贾迎春也是一个弃儿，为什么她如此冷漠？即使她很虚弱，也不会如此冷漠。通过仔细分析，我们可以发现贾赦喜欢的小妻子是在生下贾迎春后被贾赦纠正的。贾迎春的母亲是真正的妻子，所以她是真正的妻子。她和贾探春的出身有明显的不同。因此，她不必承担普通人的负担。然而，她的母亲去世了，所以贾赦又娶了邢夫人。

刘还提到，在人民文学出版社出版的《红楼梦》中，第七十二次提到一件古董，叫“蜡油冻佛手”。在各种古籍中，“腊”字的写法不是“蜡”，而是“腊”。然而，这个版本已经改为“蜡”，编辑可能会认为佛手柑是蜡产品。这是不对的。刘在20世纪80年代初咨询过北京玉器厂的玉器工人。玉工说蜡冻是石头的名字，它的质地就像熏肉的脂肪部分。这种石头非常珍贵，它被雕刻成一种佛手柑叫“蜡油冻佛手柑”。后来，刘在三藩市博物馆看到了的原作《蜡与油冻佛手》。

《红楼梦》的插图版本；作者:陈守智，邱华栋；出版社:北京大学出版社，2020年5月

为什么《红楼梦》的古代版本有这么多不同？

刘提到对手稿的错误传递进行了专门研究。其中，周利用13部古籍，逐句比较，撰写的《石头记》尤为值得借鉴。他通过句子比较选择了句子中最正确的句子。他保留了所有其他的句子。

在过去，有人得到了曹雪芹的原作并复制了它。以这种方式复制的书叫做抄本。程维元和高鹗印刷活字版《红楼梦》时，在序言中说最早的手稿在庙会上很贵。因为手工复制要花很多时间。有了市场，这些手稿可以在庙会上出售。有人会在借用和阅读后用手抄下来。

后来，因为一套手稿可以卖很多钱，有些人用手稿来赚钱。他们让一个人学习，几个人一起听写。用这种方式复制的笔记本有一个很大的问题。一方面，读书的人看不懂脂砚斋的评语，因为很难理解。因此，对这个抄本没有评论。

此外，这样的抄本会被拼错，因为听写的人听不清楚。比如《红楼梦》第七十五回，林黛玉和史湘云在凹水晶厅里合句，组合出两首惊心动魄的诗:“汉唐杜鹤英，冷岳葬花魂。”为什么是“花魂”？因为“花魂”是《红楼梦》的固有词汇，所以“花魂”一词在“丧礼词”中出现了多次。如何将一些手稿复制成“诗意的灵魂”？

这是因为书商没有为了卖钱而仔细阅读。《冷岳葬花魂》中的“花”字在书中模糊不清，而“冷岳葬魂”的字读不清。听写的人认为“死去的灵魂”在诗歌中没有意义。而且，由于大部分学生来自南方，没有“zh、ch、sh、z、c、s”之分，所以听写者把“花魂”写成“诗魂”。

《红楼梦》的魅力征服了清朝的权贵

刘提到《红楼梦》不仅能让广大读者着迷，也能让皇帝着迷。乾隆皇帝编纂的《四库全书》严重破坏了中国传统文化。当时，清朝一些地方官员很早就把《红楼梦》列为禁书。

据传说，有一次，乾隆皇帝突然拜访了一个贵族家庭，但是这个人不在家。乾隆皇帝从书桌上拿了几本书，其中有《石头记》。后来，这个人把剩下的石头给乾隆皇帝看。乾隆皇帝是一个文化专制者，但在读了《石头记》的一部分后，他被迷住了，并主动保护这份手稿。甘龙说，这是一个国家的家庭事务。他认为这是写康熙皇帝的家事，所以他不忍心毁掉它。

后来，小沈阳负责编纂《四库全书》。周曾说续书是的安排。在继续读《红楼梦》之前，高鹗没有考中进士。他在北京很累，所以他想赚些外快，而《红楼梦》的工作可以赚钱。然而，周发现在继续这四十次之后，因为考官是，所以他才获得了科举。此外，这本书出版后，提取文件局很害怕。这是因为尽管高鹗在《红楼梦》改了四十次之后试图“收回”，但整个《红楼梦》仍然是一个悲剧。

然而，小沈阳安排崔雯分社继续印刷书籍。这个版本叫做武应寺的印刷版本，是皇室印刷的。这个版本表明《红楼梦》征服了这些达官贵人。这些搞文化专制的有权有势的人情不自禁地喜欢上了反封建的书《红楼梦》。到目前为止，紫禁城长春宫的走廊里有《红楼梦》的壁画。

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作者|徐跃东

编者|李金

校对|刘军